核心提示：

1.香港之所以貧富差距懸殊，不僅因為它是自由放任的資本主義社會，還與其“小政府”思維、低稅收、低福利有關。特區(qū)政府要是能在這些方面做出改變，也許會有幫助。

2.內(nèi)地與香港經(jīng)濟融合不暢，不僅是“小政府”的問題，還因為此前香港反對派人士在其中誤導阻撓，使特區(qū)政府和香港社會都對兩地融合的議題不夠重視。

3.隨著中央對特區(qū)政府要求越來越明確，也許會出現(xiàn)更大的推動力，為香港提供更多機會，幫香港各行業(yè)融入國家發(fā)展。同時也需要港府積極主動投入更多的資源，盡快做出一些成績，增加各方信心，看到兩地合作帶來的益處。

4.要突破香港經(jīng)濟發(fā)展瓶頸，需要做好頂層設計，掃除香港和內(nèi)地經(jīng)濟融合的障礙，推動兩地企業(yè)和人才的互動與交流。與內(nèi)地通關是第一步，香港背靠內(nèi)地市場的優(yōu)勢才能發(fā)揮。

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：觀眾朋友好，歡迎收看今天的節(jié)目，我是陳箋。說到香港，你會想到“貧窮”兩個字嗎？這個月政府發(fā)表的《2020年香港貧窮情況報告》可謂是怵目驚心：每4個港人就有1人貧窮。香港人口約740萬，去年貧窮人口達到165萬，貧窮率達23%，較去年增長2.2%，當然，這個貧窮指的相對貧窮。香港的貧窮線是這樣劃分的：二人家庭9500港元，三人16000港元，四人20800港元。香港是全球房價最貴的城市，租一個20平方米的房子就要5、6千元。導致貧富如此懸殊的原因何在？如何才能改善？相關話題，陳箋請全國港澳研究會副會長劉兆佳 教授來分析一下。

香港貧富懸殊大 是因為“小政府大市場”？

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：劉教授您好。為什么香港貧富懸殊那么大，而貧窮比率持續(xù)攀升？

劉兆佳：這可以追溯到70年代。1970年以后，香港貧富懸殊情況越來越嚴重，在回歸之后，這種情況還沒有改變過來。

當然特區(qū)政府也做了一些扶貧工作，推出了各種各樣的社會福利政策、社會服務和一些公共房屋政策。在某程度上緩解了貧窮問題，但情況還是比較嚴重，特別是老年人的貧窮問題。

這不僅跟香港這種特殊的自由放任的資本主義社會有關，而且和政府受管制思想、管制決策的影響，在社會福利方面決策有限有關系。當然，香港稅收政策著重低稅率，更加把貧富懸殊問題凸顯出來。

所以在我看來，貧富懸殊問題在香港這種資本主義社會，在這種小政府政策下是難以避免。假如特區(qū)政府能夠把一些工作做得好一點，也許會有所幫助。

比如，在稅收政策方面，是否可以讓富人多貢獻一點；在經(jīng)濟政策方面，能否推動一些產(chǎn)業(yè)發(fā)展，讓更多年輕人獲得發(fā)展機會；而在社會福利方面，是不是可以提供更多的福利政策；這牽扯到政府在（解決）貧困問題上具體要擔當什么角色，是否要改變小政府不管社會發(fā)展、不太參與經(jīng)濟發(fā)展的做法。

反對派屢屢從中作梗 香港與內(nèi)地經(jīng)濟融合受阻

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：您認為小政府、低稅收、低福利或資本主義制度是導致香港貧富懸殊的主要原因。多年前您在擔任香港特區(qū)政府中央政策組首席顧問期間，就提出香港要跟國家的發(fā)展相融合。之前我在政府媒體工作，去遍了“9+2”11個省市舉辦泛珠三角區(qū)域合作論壇，每年都有不同的主題，凡是泛珠三角區(qū)域合作，京港、深港，滬港等等。作為媒體，我們都參與推動了，但似乎合作成效不理想，您覺得有什么客觀和主觀的原因？

劉兆佳：有幾個原因，第一，剛才我說過小政府的問題，也影響到香港跟內(nèi)地經(jīng)濟合作。小政府它不會愿意主動推動一項經(jīng)濟發(fā)展計劃，包括把香港融入國家發(fā)展大局，這需要一個相當積極有為的，能夠做某些規(guī)劃的政府來推動。而且特區(qū)政府從來不認為自己需要承擔這個重要的角色，到了最近一兩年，才有了比較明顯的變化。

第二，無論在特區(qū)政府內(nèi)部，還是在香港社會，都沒有產(chǎn)生一種危機意識：香港要發(fā)展，必須要從強化香港跟內(nèi)地的經(jīng)濟關系入手。這方面的危機意識，一直以來都沒有形成。

還有一部分人甚至認為，香港不應該跟內(nèi)地經(jīng)濟產(chǎn)生太大的融合。不僅在社會上，甚至在政府內(nèi)部也有這種想法，他們認為過度的經(jīng)濟合作、經(jīng)濟融合，會導致高度自治受影響，從而引發(fā)中央干預香港事務。

此外，香港還有不少人，包括在特區(qū)政府里面的人有一些幼稚看法。他們聲稱如果跟內(nèi)地合作，會給香港創(chuàng)造一些新的有力的競爭者，反而對現(xiàn)在的香港不利。

還有，我覺得比較嚴重的一點是，反對派在香港力量非常龐大。他們反對香港跟內(nèi)地有經(jīng)濟上的融合，經(jīng)常在政治上煽動港人去反對香港與內(nèi)地的經(jīng)濟融合。而且他們會在立法會里，不斷攪和，把一些重要議題都變成政治議題。

這樣也會促使特區(qū)政府認為，不該把兩地融合當成重大議題。否則會讓反對派利用所謂香港跟內(nèi)地的一些矛盾來興風作浪，阻撓政府的管制。

再加上近年來香港出現(xiàn)的所謂本土意識，甚至“港獨”主張出現(xiàn)，不利于兩地經(jīng)濟融合。因為本身這種主張就是希望把香港從國家脫離出來、分裂出去，我覺得多種原因加起來，要推動兩地經(jīng)濟合作就更困難了。

助力各行業(yè)融入國家發(fā)展 港府需投入更多資源

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：您剛剛說到香港社會曾經(jīng)出現(xiàn)分化，不過在國安法推出和新的選舉制度完善之后，新一屆的立法會選舉馬上也要開始了，我相信政治上的分化會減少。那（香港）融入國家發(fā)展，能提速嗎？

劉兆佳：現(xiàn)在有點提速，有兩方面對兩地經(jīng)濟合作產(chǎn)生了積極作用。首先，香港國安法施行，選舉制度完善之后，反對派在社會上、在管制架構里，都很難再阻撓政府施政。

其次，在國際社會上，香港的確多了一些危機感，特別是西方國家對香港采取了一種不友善的態(tài)度。加上西方國家本身經(jīng)濟有困難，越來越多香港人清楚意識到，我們不能老像過去樣指望西方提供一些經(jīng)濟發(fā)展動力。即便在政府里面，也多了一些人覺得香港發(fā)展離不開國家發(fā)展。

但是，要跟內(nèi)地進行融合，除了內(nèi)地不斷給予香港支持之外，也需要香港主動去做很多工作。

我舉例說，第一，特區(qū)政府是否有規(guī)劃能力去推動香港跟內(nèi)地經(jīng)濟融合？有沒有必須有的對國家的理解？對香港所處的國際形勢的理解，或者是有沒有專業(yè)技術去推動一些經(jīng)濟合作？

第二，特區(qū)政府是否能讓社會形成共識。政府要把兩地融合當成一個重大問題來處理，讓社會各方都愿意推動一個可能涉及到很多資源投入和某些利益再分配的政策，來推動香港跟內(nèi)地融合。

第三，特區(qū)政府是否真能改變其小政府的做法，愿意投放更多資源去推動兩地合作。比如說，投放資源到內(nèi)地來，以協(xié)助香港一些企業(yè)家、專業(yè)人士在內(nèi)地的發(fā)展；以及是否愿意投入更多的資源去培訓或者去教育香港人，更好地利用國家發(fā)展機會。

香港跟內(nèi)地不同還有一點不同，國家在內(nèi)地要推動一些事情，可以投放很多資源。但問題是，香港特區(qū)現(xiàn)在是資本主義社會，能做的只是提供政策，或者提供一些制度上的支持，但政府沒有自己的企業(yè)或公司，無法通過自己的一些手段來推動兩地合作。

就連特區(qū)政府能否動員團結工商界跟專業(yè)人士，讓他們配合香港融入國家發(fā)展大局的政策，也是一個未知數(shù)。因為商人判斷問題，主要從利潤出發(fā)，他不一定愿意配合政府所提的政策，除非這個政策對他們有利。

現(xiàn)在看來，內(nèi)地推動與香港合作的力度越來越大，條件越來越細，中央對特區(qū)政府、對香港的要求也越來越明確。就這方面來講，也許會出現(xiàn)更大的推動力，也能為香港提供更多的機會，讓各方更細節(jié)地了解到國家給予香港的發(fā)展機遇，然后愿意全程投入到兩地合作上。這對香港非常重要，我對此表示樂觀。

但問題是，很多艱巨工作還要等特區(qū)政府和社會各方提供更好的條件。

香港經(jīng)濟發(fā)展瓶頸如何突破，建設北部都會區(qū)會有哪些阻力？

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：今天，香港要融入國家十四五規(guī)劃的目標已經(jīng)很明確，而且我們也已經(jīng)看到這兩年香港和內(nèi)地不能通關，對其經(jīng)濟民生打擊有多大。您覺得曾經(jīng)的障礙，現(xiàn)在怎樣去突破？

劉兆佳：現(xiàn)在的主要突破點肯定是在領導層面。未來香港管制過程中，中央跟特區(qū)政府肯定會加強合作，在未來規(guī)劃等方面，香港應該都會有一個更好的發(fā)展。

內(nèi)地、香港兩地的企業(yè)和人才相互流通發(fā)展，必須有頂層設計、高層的推動，才有機會突破現(xiàn)在阻礙兩地合作的一些因素 。

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：前些天您在論壇當中說，改變香港的現(xiàn)狀要“矯枉過正”，是怎樣的考量？

劉兆佳：要加強領導作用，掃除一些阻礙香港經(jīng)濟發(fā)展、兩地經(jīng)濟融合的障礙。而且還需要中央對特區(qū)政府加強投入，無論是人才培訓，還是吸引外面人才到香港發(fā)展，都要設計各種各樣的制度、政策和法律來促進兩地互動與發(fā)展。

未來這幾年，特區(qū)政府必須要盡快拿出一些政策來，加快推進，形成某種趨勢，在某些領域快速取得成績。這樣可以讓更多人看到，香港跟內(nèi)地融合會帶來良好的結果，增加各方對兩地合作的信心，給予更多的支持。

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：有很多香港民眾期盼通關，因為建設北部都會圈也好，融入大灣區(qū)發(fā)展也好，如果沒有通關作為一個基本前提，或許又成為海市蜃樓了。對于北部都會圈建設的構想，您樂觀嗎？

劉兆佳：現(xiàn)在我最多保持審慎樂觀。多年來，特首的施政報告，除了一些較小的政策、措施容易貫徹以外，很多大的政策、發(fā)展方向都沒有完成。

現(xiàn)在特區(qū)政府對香港未來發(fā)展路線多了危機感，多了份正確的認識。但要動員整個政府貫徹落實一些重大政策，克服各方面既得利益者的阻撓，還是一份相當艱巨的工作。

發(fā)展的每一步，都必然牽涉到很多利益方的沖突。很多既得利益者肯定還在阻撓，牽涉到他們頭上，賠償問題、資源分配的問題肯定也會出現(xiàn) 。

假如在中央的大力推動下，特區(qū)政府本身也能夠集中力量來解決問題。那北部都會區(qū)，香港和深圳進一步融合，應該還有一定的機會。

從我自己的角度看，現(xiàn)在不敢說百分百樂觀，只能保持審慎樂觀。

香港與內(nèi)地若久不通關 國際金融中心地位受打擊

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：第一步，兩地通關的障礙在什么？若不通關對香港有什么潛在影響？

劉兆佳：通關問題我覺得沒有什么政治障礙，也沒有心理障礙，基本上還是技術問題。

香港需盡快把防疫政策跟內(nèi)地對接起來，不再理會部分反對派，或者本土主義者的阻撓，嚴格執(zhí)行一些防疫政策，讓內(nèi)地對香港的情況放心。這些基本上都是技術性的問題。

假如不能跟內(nèi)地通關，香港這樣的國際大都會城市，作為一個金融中心、貿(mào)易中心的地位也會受影響。

外商外資之所以看中香港，就是因為香港能跟中國內(nèi)地連接起來。不然，香港作為外資進入內(nèi)地的一個橋梁作用也會逐步失去。企業(yè)總部也會搬到其他能進入中國內(nèi)地的地方去。所以現(xiàn)在問題不止關系到香港本身的經(jīng)濟和民生，還有香港的國際地位。

鳳凰網(wǎng)香港號陳箋：謝謝劉教授的分析和建議。要改變香港貧富差距嚴重的問題，首先要在稅收和福利制度上進行調(diào)整，當然更重要的是讓北部都會圈的建設可以落地，以往的障礙必須消除。而眼前，香港和內(nèi)地通關，這樣香港也能真正邁開步伐融入大灣區(qū)和國家發(fā)展的藍圖。謝謝您。